【ジョジョ】波紋がスタンドの下位互換という風潮

【ジョジョ】波紋がスタンドの下位互換という風潮 ジョジョ
1: 名無し 2019/09/02(月) 15:00:29.31
波紋の方ができることの幅が広いし
スタンドが見えるかどうかって有利不利にはさほど関係ないと思う
スタンドが近距離型なら何も支障がないし
遠距離型も相手の正体が判明しなきゃ見えてようが関係ないし

2: 名無し 2019/09/02(月) 15:01:42.06
スタンドは才能
波紋や鉄球はスタンドに近づくための技術

 

3: 名無し 2019/09/02(月) 15:04:37.86
波紋って下手なスタンドより遥かに強いやろってのは思ってたわ

 

8: 名無し 2019/09/02(月) 15:06:50.82
主人公が努力、修行したのが2部まで
あとはラッキーな能力と血統だけの奴ら

 

11: 名無し 2019/09/02(月) 15:07:52.31
>>8
でもポルナレフは修行してたし

 

14: 名無し 2019/09/02(月) 15:09:34.00
やっぱ鉄球って最強だわ

 

16: 名無し 2019/09/02(月) 15:10:33.26 ID:8wo2Wb0Wa
例えばマジシャンズレッドなんかスタンド体が見えなくても発火するんやから関係ない

17: 名無し 2019/09/02(月) 15:11:19.55
関係ないというかそれはもはや勝ち目がないというだけでは

 

18: 名無し 2019/09/02(月) 15:11:55.47
互換性ないやろ、波紋使いはスタンド使いに敵わん
奇襲面でも見えないとか対処できへん

 

23: 名無し 2019/09/02(月) 15:15:22.05 ID:8wo2Wb0Wa
>>18
スタンド使い側が本体晒してれば本体狙えばええやん
波紋使いは本体がスタンド並みのスピードで動けるんやで

 

28: 名無し 2019/09/02(月) 15:17:00.35
>>23
スタンドの能力によるが大抵はスタンド使い側が有利やん
やっぱり波紋使いはスタンドに干渉できないのはハンデがでか過ぎるわ

 

40: 名無し 2019/09/02(月) 15:20:25.81 ID:8wo2Wb0Wa
>>28
見えないのはスタンド体であって現象は誰にでも見えるからなぁ
スタンドというものがあるということさえ知ってれば見える見えないってさほど関係ないんよ
さっき上げたマジシャンズレッドでもマジシャンズレッドの姿は見えなくても出した炎は見えるやん?
それ言ったらスタンド使いだって波紋の伝達とか見えんやろ

 

53: 名無し 2019/09/02(月) 15:23:29.19
>>40
大いに関係あるやろ
スタンドが目の前にいても気付かれへんし
それこそマジシャンズレッドとかは姿が見えてても一瞬で殺されるってだけや

 

54: 名無し 2019/09/02(月) 15:23:53.49
>>40
マジシャンズレッドの炎って一般人も見えたっけ?
ともかく敵は見えない干渉できない分身を飛ばせてしかも能力持ちやねんから、その時点で波紋使いは不利でしかないやろ
能力だけやなくてスタンドに干渉不能なのがキツイ

 

20: 名無し 2019/09/02(月) 15:14:02.27
波紋使えてなおかつスタンド出せれば最強

22: 名無し 2019/09/02(月) 15:14:41.88
>>20
なお三部ジョセフ

 

24: 名無し 2019/09/02(月) 15:15:56.73 ID:8wo2Wb0Wa
>>22
その時のジョセフは衰えてるからなぁ
波紋も多分弱いで

 

30: 名無し 2019/09/02(月) 15:17:34.30
>>24
まあ確かに修行とか二部終わってからろくすっぽやってなさそうやしなあ

 

29: 名無し 2019/09/02(月) 15:17:25.65 ID:8wo2Wb0Wa
カーズに勝てるスタンド使いなんかおらんやろ
まずそもそも赤石使えないんやから

33: 名無し 2019/09/02(月) 15:18:26.62
>>29
レクイエムで誰にでも勝てる

 

35: 名無し 2019/09/02(月) 15:18:57.54
>>29
キラークイーンで全身爆弾にすれば消滅やろ、体質も硬さも関係ないし
まあ触らせんやろうが

 

37: 名無し 2019/09/02(月) 15:19:48.91
>>29
DIOがカーズからしたら食料みたいなもんやしな

 

43: 名無し 2019/09/02(月) 15:21:13.29
>>29
あくまで生物やからなんぼでも対処あるやろ
再生能力のすごさもあくまで凄まじい生命体としてであって無から復活できるとかもでないし
そもそも宇宙で氷漬けで動けなくなったりしてるからホワイトアルバムとかに勝てないやろうし

 

44: 名無し 2019/09/02(月) 15:21:27.56

>>29
ダービー兄弟、ヴァニラ、億泰、露伴、ジョルノ、ジョニィ、大統領

この辺は勝てるんちゃう

 

48: 名無し 2019/09/02(月) 15:22:22.71
>>44
カーズが無抵抗って条件付きか?

 

55: 名無し 2019/09/02(月) 15:23:56.18
>>48
ダービー兄弟はそうやけど他の奴らなら普通にやりあって勝てるやろ

 

66: 名無し 2019/09/02(月) 15:30:14.65
>>55
普通に負けるやろ
本体のスペックが規格外に違いすぎるわ
レクイエムでワンチャンぐらいやろ
強いて言うならノトーリアスBIGとバトルしてほしいわ

 

38: 名無し 2019/09/02(月) 15:19:55.69
まあスタンドガチャよりは波紋欲しいよな

 

50: 名無し 2019/09/02(月) 15:22:38.95
スタンドは色々種類ありすぎるし下位互換って事はないやろ

 

59: 名無し 2019/09/02(月) 15:27:27.78
両方使えるジョセフが神

 

引用元:2ch.sc

コメント

  1. 匿名 より:

    ジョセフはスタンドの方が弱過ぎてな…
    あんなん油を塗ったロープと波紋で念写以外は代用できるやん

    • 匿名 より:

      スタンドでゲームのコントローラーを使用できるくらいの器用さもあるし一振りで人間を拘束できるからロープでは事足りないでしょ

    • 匿名 より:

      波紋も弱いが機転が利くのが強い。
      三部は…

  2. 匿名 より:

    ほんまザ・サンがザコ敵で良かったわ

  3. 匿名 より:

    ヴァニラは非吸血鬼かつ顔出してキョロキョロしないことを条件にすれば無敵だからカーズも余裕やろ 漫画としての演出度外視にすればぶっちゃけ顔まで出す必要ないんじゃねーかあれ 目の部分だけでもいけそうな気がするが

    • 匿名 より:

      目の部分だけじゃ視界がせますぎるんちゃう?

    • 匿名 より:

      奇襲ありきなどのスタンドもワンチャンあるし
      格ゲースタイルの一定距離でよーいドンでも
      一撃で頭をつぶさない限り再生できるだろうから意外とカーズが有利と思う

    • 匿名 より:

      修正 奇襲ありきなら

  4. 匿名 より:

    探知機やら回復やらサポート能力は下手なスタンドよりだいぶ高い

  5. 匿名 より:

    どっちが強いかはともかく波紋使いはほぼ不老だからな自分がなるなら波紋使い一択

  6. 匿名 より:

    波紋は対吸血鬼用の奥義であってスタンドと比べるものじゃあない
    スタンドで吸血鬼は倒せないが、波紋なら倒せる(ザ・サンのような太陽のスタンドは特殊なので別)
    何気に物理でしか倒せない敵でも波紋は活躍する

    • 匿名 より:

      てめーをこま切れにできるんだからな…(承太郎)
      つか頭ぶっ飛ばせば吸血鬼は終わりだから花京院の集中エメスプでも倒せるだろうし、ポルも対DIO戦みたく頭に剣突き刺して脳組織をかき回せば勝てる
      しかも吸血鬼からは攻撃見えないわけだし
      吸血鬼でスタンド持ちでしかも時を止めれるDIOが特殊すぎただけ

  7. 匿名 より:

    フィジカル面では並の人間に比して圧倒的有利だが、喉(呼吸器)が弱点という共通の欠点が致命的過ぎる
    また、波紋の応用で遠距離攻撃できるとはいえ、大半のスタンド攻撃が不意討ちとなりえてしまうのも不利(挙げられていた魔術師の赤の炎も熱は感じるが不可視であり、延焼して実体の炎にならないと視覚できない)
    スタンドが導体となるので近距離パワー型に歩があるといっても、2~3m先を攻撃可能な不可視の物質に波紋疾走を当てるのは現実的ではない
    結果、完全下位ではないが、総合的に勝てる要素がない

    • 匿名 より:

      喉潰されたらスタンド使いでも呼吸困難で死ぬんですが

  8. 匿名 より:

    スタンドは特技が決まっててピーキーな性能である場合が多いのに対し、波紋は全体にパラメータが振ってあるとイメージするとわかりやすい
    人体というフォーマットを利用した能力の再現性にこだわっているのが波紋な感じ

    つかこれで終わりやろw なんやこの無駄な長文に溢れたコメント欄w

  9. 匿名 より:

    波紋だけだと攻撃的なスタンドに戦闘面で勝てる要素はほとんど無いな
    作中で活躍した波紋を使う人間が強かったから波紋自体も強いように感じるけど、あくまで使ってる人間が強かっただけだからなぁ

    • 匿名 より:

      1、2部にスタンドの概念があれば波紋戦士もスタンド修得するだろうけどな
      環境が違うんだから勝てる要素もクソもない

  10. 匿名 より:

    ジョナサンなら逆に「見えなくてもいいさ」とか言い出してなんか解決しちゃいそう
    というよりしてほしいし荒木がもし描くのならそうしそう

  11. 匿名 より:

    波紋はほぼ対吸血鬼&柱男用の能力という認識なので単純比較できないと思う

  12. 匿名 より:

    本スレ35
    キラークイーンは爆弾に変えたものを触った奴がダメージ・・・と思ったけど、カップル殺した時直接爆発してたわ

  13. 匿名 より:

    波紋好きだから復活しないかな。もしくは波紋とスタンドの両方を使えるキャラをもっと出すとか

  14. 匿名 より:

    本スレ40
    〉スタンド使いだって波紋の伝達とか見えんやろ
    スタンド使い側からは見えるゾ
    っていうかスタンド使いの目で見ると、波紋の伝達=ハーミットパープルだゾ
    荒木がジョジヨニウムの老ジョセフ表紙巻の巻末インタに曰く
    三部のスタンド使いが第二部に行って波紋しかなかった頃のジョセフとかの波紋使い見てもハーミットパープルが絡んどるヤツとして見えるらしい

    逆に言えば、波紋使いが波紋流したモンでスタンド殴ったら、スカらずハーミットパープル部でスタンドと干渉出来る(スタンド見えないからあんま意味ないけど)ってことらしい

    そう知ってから見返すと第一部のトンペティさんの相手と握手して予知ってこれハミパのと同じヤツですわ…

    • 匿名 より:

      これなぁ
      荒木には明言しないで欲しかったが、公式がこう言ってるならしゃーない
      もっとも、よりガチガチに理詰めで波紋使いを擁護するなら、身体能力が上がらないタイプのスタンドでは波紋使いの投擲を避ける反射神経がないから五分五分、と言えなくもない
      別の話としてハイエンド比較と平均値比較と最低値比較、少なくともこれぐらいは分けて話さないとフェアでもないしな

  15. 匿名 より:

    この1は相手が波紋で攻撃するまでスタンド使いがボケッとつっ立ってると思ってるのか?アホだろ

    • 匿名 より:

      シーザーのシャボンカッターみたいな飛び道具ならいけそう

  16. 匿名 より:

    オーバードライブとか言いながら殴りかかった時点でやられるだろ

  17. 匿名 より:

    5部のビーチ・ボーイは釣り糸から波紋流すだけで完封出来そう

  18. 匿名 より:

    思ったんだが、スタンドって基本物理攻撃無効だけど、スタンド側から物体に干渉する時は反動ダメージ負ったり、弾かれたりするよな。

    そう考えると波紋を持たない人間は触れただけで亜空間に飲み込まれるレベルで食われる柱の男にスタンドって触ることができるの?

  19. 匿名 より:

    これに関しては荒木さんの
    気まぐれで変わるやろ

  20. 匿名 より:

    波紋使いはヒーラーにもなれるし、まずカーズに攻撃を誰も当てられない。スタンドは波紋の延長上みたいなものだから多分見える

    • 匿名 より:

      波紋スタンドがボールブレイカーみたいな技術の極意なら見えるかもしれんけどそれ以外のスタンドなら見えない

  21. 匿名 より:

    そんな風潮ねぇよ

  22. 匿名 より:

    でも一部と二部よんでめっちゃ波紋の呼吸とか真似したくなったし、身につけたくなっただろ。と思ったけどスタンドも死ぬほど身につけたいし真似したくなるわ。黄金の回転もめっちゃもの回したくなる。
    つまり長期連載における超能力の発明家としては荒木氏はやはり神

  23. 匿名 より:

    波紋は肉体的身体的強度が上がるし、スタンドは精神力に依存して強さが変化する感じかな。

    互換性はないだろ、仮にあったとしたらDIOなんかスタンド出したら波紋の効果で自滅しちゃうし、究極生物カーズは物凄く強力な波紋が使えてたからスタンドも誰よりも強力な能力のもの発動するよ。

  24. 匿名 より:

    ジョセフは鍛えたらジョリーンの人型みたいなの出せそう

  25. 匿名 より:

    波紋や回転はスタンドに至るための技術って7部の巻末で言われてるから設定的に下位の存在なのは疑いないだろ

    • 匿名 より:

      技術の進化で修得したスタンドならそうかもしれんが全てにおいてスタンド>波紋なわけじゃない