【ハンターハンター】「ネテロは強化系」って書いてあったんだけど、これミスか?

ハンターハンター
1: 名無し 2019/05/22(水) 10:18:24.55 ID:PIvBb3B0a
これじゃまるでネテロが強化のくせに具現・放出の能力を使ってるガイジみたいだし

2: 名無し 2019/05/22(水) 10:19:01.16
強化系とかそういう設定はもう関係ないで

 

3: 名無し 2019/05/22(水) 10:19:36.18
ネテロはメモリ云々を超越しとるで

 

4: 名無し 2019/05/22(水) 10:19:46.70
拳を強化した結果出てきたのが観音なら十分強化系やろ

 

5: 名無し 2019/05/22(水) 10:20:34.97
強化系は強化系の能力だけを習得しないとあかんって話ちゃうぞ

 

6: 名無し 2019/05/22(水) 10:20:39.63
祈りを強化したら勝手に観音が来たんやぞ

 

8: 名無し 2019/05/22(水) 10:21:06.55
30%で具現化したものを100%の強化したもんやと思ってたわ

 

23: 名無し 2019/05/22(水) 10:24:24.09
>>8
観音は具現化してない
落下時のピトーにやった攻撃

 

9: 名無し 2019/05/22(水) 10:21:06.80
自分の系統の周辺のやつも使うのがいいみたいな設定無かったかな
少なくとも強化系が強化系以外使ってはいけないってことはないと記憶してるが

 

12: 名無し 2019/05/22(水) 10:22:54.69 ID:PIvBb3B0a
>>9
あるけど強化系の両隣は変化と放出や
具現化は向いてない

 

19: 名無し 2019/05/22(水) 10:23:40.83
>>12
具現化してるか?
レオリオパンチと同じで放出寄りちゃうの

24: 名無し 2019/05/22(水) 10:24:45.79 ID:PIvBb3B0a
>>19
あんなハッキリした観音様が放出だって言い張るんならもう具現化と放出の区別ないやん

 

27: 名無し 2019/05/22(水) 10:25:21.89
>>24
具現化してないから

 

13: 名無し 2019/05/22(水) 10:22:57.05
不可避の速攻なんだから結局は強化ちゃうの

 

15: 名無し 2019/05/22(水) 10:23:10.62
観音は具現化してへんで
オーラを放出してるだけ

 

26: 名無し 2019/05/22(水) 10:25:18.83
観音様はイメージでなんか出とるだけやろ

 

29: 名無し 2019/05/22(水) 10:26:32.47
観音を具現化したって言うなら動かしてるんやから操作系もあるんちゃうの

 

34: 名無し 2019/05/22(水) 10:27:43.04
>>29
具現化してるとこういうややこしいことになる

 

31: 名無し 2019/05/22(水) 10:26:44.08
観音様はオーラが形作ってるだけで
放出+変化やないか?

 

32: 名無し 2019/05/22(水) 10:26:44.29
具現化=オーラ見えない一般人にも見えるし念使いからも区別できない
ただのオーラ=一般人には見えないし念使いにはオーラだとわかる

 

36: 名無し 2019/05/22(水) 10:29:07.21
最強の技が放出やし放出系なんが個人的には一番しっくり来るな

 

38: 名無し 2019/05/22(水) 10:30:02.47 ID:PIvBb3B0a
何にせよ強化要素は使ってないやろ
素の身体能力が最強ならそれをさらに念で強化して戦ったほうが絶対強いやろ

 

引用元:2ch.sc

コメント

  1. 匿名 より:

    いや、観音使って王を殴ってるから具現化されてるに決まってるでしょ。観音の具現化+操作+体から離れているので放出+観音の強化でしょ

    • 匿名 より:

      ですよね
      観音自体に特殊な能力ないから具現化60%でも問題ないし、シュートの3つの手のように臨機応変に動かすわけじゃなく自分の動きに合わせた101通りの動き+祈りという制約だからこちらも操作60%でも平気だと思います
      観音自体の強度は100%を活かして固くするだけですしね

    • 匿名 より:

      別に苦手な系統を使用したら弱くなるわけではないからな。ネテロの場合は”合唱”の誓約で底上げは出来てる。
      カストロみたいに素の能力だけで具現化と操作をマトモに使用するとメモリが無駄になって実力を発揮できない。底上げしてないから肝心の強化が疎かになるレベルまでメモリを食っちゃってる。

  2. 匿名 より:

    基本的性質が強化系なんだろ。
    強化系をベースにいろいろやってるんだよ。
    たぶん。

  3. 匿名 より:

    放出強すぎて勝手に具現化しているだけだから、具現化するために力は使ってないって理屈やないかな、その形が欲しい!→具現化ならメモリ使うけど、放出してたら勝手にその形になってまた→観音様だからって感じで

    クラピカが鎖嘗めたり鎖でアレしたりして鎖を求めたのと、正拳突いてたら勝手に出てきたのは結構違うような気がする

  4. 匿名 より:

    王も傀儡の拳って言ってるし普通に具現化とその他もろもろだと思うけどな

  5. 匿名 より:

    限界まで強化して溢れて具現化までいったんやろ。速くて強いパンチが本質でカンストしたから放出+変化で拳の範囲と射程が広がってそれもカンストしたから操作で精密に動くようになって観音様もついてきた。

  6. 匿名 より:

    確か他の系統も少しメモリを割く方が特化よりも最終的に強くなるんやろ?

  7. 匿名 より:

    毎度毎度思うけど具現化の定義をわかってない奴が多い
    「具現化」って名前が悪いんだろうけど、系統としての具現化能力ってのは「オーラの物質化」だと思ってる
    観音はオーラの塊だろうから放出+変化でいいんじゃないかな。物質化させるメリットがない(ネテロの念なら物質よりオーラの方が強い)し

    つまり
    具現化能力→念を物質に変える(オーラではなくなる)
    放出能力→オーラそのものを体の外に出す
    変化能力→オーラを別の性質に変える(オーラの塊)

    • 匿名 より:

      これな
      具現化は一般人にも見える物質をオーラで作り出す力
      そして普通の武器と違って出し入れ自由で、
      いろんな能力を付加できるのが強み

      別に具現化してなくても放出能力でオーラ飛ばせば攻撃自体はできる
      (レオリオの拳とかジャジャン拳パーとか)
      だからネテロがわざわざ観音を具現化するメリットがない
      一般人に見えないタイプの念獣みたいに、観音も
      「オーラがそういう姿形をとってる」と考えるのが自然

  8. 匿名 より:

    念獣とかも描写的に明らかに放出系統だしな。
    ゴレイヌは瞬間移動という放出系統の念獣だし、レイザー放出系統だし。
    ナックルのポットクリンとかもそうだろうし。

    • 匿名 より:

      具現化系はあくまで具現化する能力だから、
      操ったり、具現化したものが念を渡したりするのに、放出系がいるんやで。

  9. 匿名 より:

    ゼノ=ゾルディック(変化系)「オーラを龍に変えるぞ。龍だから空も飛べるし上に乗れるぞ。オーラだから分裂も出来るぞ」
    具現化の立場考えろよな

  10. 匿名 より:

    生身で王と殴りあったら当たった部位千切られるわけだし、具現化した観音で殴るのがむしろ最適解だろ。強化系でも

  11. 匿名 より:

    観音様はオーラの形がああなっとるだけで、
    一般人には見えんのやで。
    ドラゴンダイブしかり、
    変化系能力で直接相手を攻撃することができるんやで。

    具現化系?
    何を根拠にいうてるんか、まったくわからんで。

    あと放出系ちゅうんも、肉体から放したとき念を維持するのが得意ってたげやねん。
    肉体から離れてれば放出。くっついてれば変化ってだけなんとちゃうの。

  12. 匿名 より:

    そもそも動かすだけの観音だすより、
    変化系・放出系能力と考えた方が、メモリの観点から合点がいくでしょう。

    そもそも具現化系は基本特殊能力つけなければ意味ないでしょ。
    師匠もただ切れ味鋭い刀を具現化するなら、普通に帯刀すればよいって言ってたでしょ。

  13. 匿名 より:

    後天的に特質系を発現することあるって設定があったよ、その中でも具現化系と操作系が多いだけで強化系でもありうるよ

  14. 匿名 より:

    この話で連想したカストロ。自分と同じ姿を具現、操作して失敗。ネテロ会長とゼノじい様は具現化系じゃなく変化系は名推理。
    他の人の話では、変化系と具現化系の違いは普通の人に見えるか、どうか。だそうです。
    作中での系統の理屈
    変化系ビスケ「オーラを放出だけなら修業次第」
    犬使い操作系スクワラ「身に着けた品物を動かすなんて誰でもできる」
    クラピカの師匠「自分と違う系統の能力を40%のレベルと精度できる理屈になる」

  15. 匿名 より:

    そもそも会長のあの性格で強化系はないだろ

  16. 匿名 より:

    八門遁甲解しているマイトガイのチャクラは身体能力を強化するのに使ってるだけで体術の凄みと圧のみで孔雀やら虎やらが見えちゃうみたいなもんだろ

  17. 匿名 より:

    放出してるんじゃなくて纏ってる念が半端なく強大なだけ
    零も相手に自分のオーラが触れてる状態じゃないと出せない

    観音具現化は気のせい

  18. 匿名 より:

    威力を最大にする為に出てきたのかと思ってる

  19. 匿名 より:

    念って設定きちんと把握できてない読者多いよなぁ
    バショウを具現化系といった新アニメスタッフとか…
    俳句道具を具現化した描写がないのになぜ具現化

  20. 匿名 より:

    そもそも論になってしまうけど
    別に具現化混じってても良いやん
    メモリつせ
    気まぐれで嘘つきなヒソカの話真に受けるの?

  21. 匿名 より:

    祈りという概念が念を超越してる感じあるからなんとも言えんわ

  22. 匿名 より:

    ゴンと同じ放出寄りの強化なんじゃね?系統別に引き出せる力は個人差あるだろうから、会長なら強化100%としたとき放出90から80%引き出せそうという勝手なイメージ。

    そもそも強化系って、身体機能を強化か強化して殴るだけで十分強いらしいから、能力の個性でにくいよな。

  23. 匿名 より:

    強化系でも無理のない観音の作り方だとこんな感じになりそう↓

    強化系と相性のいい放出系で体からオーラを切り離して観音の原型を作ります。

    次にこれまた相性のいい変化系で離したオーラを観音の形に変えます。

    それをやや苦手の操作系で動かします。

    苦手な操作系のため動作がある程度決まった型にしまったが多彩な組み合わせで補っていた。
    (劇中でも型が決まってるけど組み合わせのパターンが多いみたいなこと言わてた気がする)

    こうやって考えると強化系でも普通に観音使える気がする。描写的にネテロの動作に連動して操作してたみたいだから肉体強化による動作を高速化してるとすると強化系も使ってるとも考えられる

    結局強化系の不得意とする操作が原因で王に見切られてるっぽいし強化系能力者の念の描写としては妥当な気がする。

  24. 匿名 より:

    戦闘に使うだけの能力なら、具現化でなく変化で事足りること多いんだよな
    たとえば刀を具現化するより、オーラを刃状に変化させるほうがイメージ修行もいらないし、ずっと楽
    (そもそも刀で戦いたいなら、刀をオーラで強化するのが手っ取り早いが)

    それでも具現化するメリットとしては、複雑な条件・効果を持つ特殊能力を付与できるとか、直接戦闘以外での活用がしやすい(具現化すれば一般人にも見えるし)とかがある

    刀の例なら、切りつけた敵に何かしらの効果を与えたりできるのが具現化した刀の真骨頂なわけだ。BLEACHで出てきた「刀で記憶操作」みたいなものも、念なら厳しい制約と誓約があれば実現できるはず

    ネテロの観音に関しては(発動条件に祈りの所作が入るのはかなり特殊だが)複雑な特殊効果もなく、シンプルな戦闘用の能力。具現化でなくオーラを観音の形状に変化させたと見るのが妥当だろう