ジョジョのアブドゥルってなんで勝手に死んだことになってんの?あの異空間どうなってるかわからないんだよな?

アニメ・漫画
1: 名無し 2019/04/17(水) 15:27:05.776 ID:GN2fRSYHd
生きてるかもしれないじゃん?
まあ、大怪我は間違いないけど

2: 名無し 2019/04/17(水) 15:27:48.403
失血多量で死ぬよね

 

3: 名無し 2019/04/17(水) 15:27:55.761
粉微塵で生きてたらすげぇよ

 

6: 名無し 2019/04/17(水) 15:29:24.308
実は七部のアブドゥルは本人説

 

8: 名無し 2019/04/17(水) 15:30:08.876
粉微塵になって死んだってヴァニラが言ってるだけで亜空間に吸い込まれたらどうなるのかわかんなくね?

 

11: 名無し 2019/04/17(水) 15:30:57.493
アブドゥルは生きてるよ
no title

 

17: 名無し 2019/04/17(水) 15:34:24.366
>>11
3部に登場するのはアヴドゥル
あなたのはウルムド・アブドゥル

 

12: 名無し 2019/04/17(水) 15:31:31.884 ID:GN2fRSYHd
粉微塵になったっていうけど、あれヴァニラさんにも向こうの空間がどうなってるかわからないんじゃなかった?
ヴァニラさんが勝手に言ってるだけでは??
出血にしても向こうの空間や時間の仕組み謎だろ?

 

13: 名無し 2019/04/17(水) 15:32:34.587
幽霊出てきたじゃん
死んでるよ

 

21: 名無し 2019/04/17(水) 15:36:39.335 ID:GN2fRSYHd
>>13
ジョセフ

 

16: 名無し 2019/04/17(水) 15:33:57.793
亜空間がどうなってるのかはわからないが、飲み込まれるとバラバラになるからそのときに死ぬ
ブラックホールの特異点の向こうがどうなってるのかはわからないが、飲み込まれるとバラバラになるからそのときに死ぬ

 

22: 名無し 2019/04/17(水) 15:37:04.049
>>16
飲み込まれるというか少なくとも口の中入った周辺くらいはバラバラにはならないよ
だってヴァニラ自身がクリームの口の中の内側に入ってるんだもの
口の中に入った瞬間バラバラならヴァニラはクリームの中にそもそも入れないしな
最低限人一人分くらいの猶予空間はある

 

25: 名無し 2019/04/17(水) 15:40:35.920
>>22
猶予空間は草
ヴァニラとクリーム自身は能力によって粉微塵にされないだけで入口とか猶予とか関係なく他の物が入った時点で粉微塵になるんだが

 

26: 名無し 2019/04/17(水) 15:42:36.257 ID:GN2fRSYHd

>>25
ヴァニラさんの証言を100%信じて良いかは悩みどころだし、あいつ自身よくわかってないんだから断言できないだろ

亜空間の広さ分からんし、へたしたら接続先変わってる可能性あるしな

 

31: 名無し 2019/04/17(水) 15:46:02.455
>>26
粉微塵かどうかは別としてポルナレフの指削られてる描写あるし猶予空間は多分ない

 

40: 名無し 2019/04/17(水) 15:49:49.278 ID:GN2fRSYHd
>>31
それはポル世界に無理に戻すとなるのかもよ?
一方通行な空間かもしれない
また、そもそも毎回接続先が変わってるかもしれない

 

45: 名無し 2019/04/17(水) 15:53:25.148
>>40
いやそうじゃなくて今話してるのはどこに触れた部分が異空間に飛ばされるのかって話だから…
飛ばされる先の話とか一方通行か行き来可能かって話はしてないよ

 

51: 名無し 2019/04/17(水) 15:56:05.256 ID:GN2fRSYHd
>>45
だから、一部が飲み込まれてポル世界から観測出来る場合と完全に飲み込まれた場合は違うかもだろ?

 

58: 名無し 2019/04/17(水) 16:01:42.161
>>51
いやそれならクリームからヴァニラが頭だけ出すの無理じゃん…
首から下無くなっちゃうでしょ

 

60: 名無し 2019/04/17(水) 16:02:32.255 ID:GN2fRSYHd
>>58
本人は特別扱いの可能性
アトムヘアみたいな可能性あるだろ

 

36: 名無し 2019/04/17(水) 15:48:11.074
>>26
ヴァニラが中入ってるし粉微塵にされるところ見てきてたんだろ
それよりも作中に再登場する可能性ないのに生存してたとしても無意味だしな

 

42: 名無し 2019/04/17(水) 15:51:34.556 ID:GN2fRSYHd
>>36
だから、それってヴァニラさんが勝手に言ってるだけだよな?
あの世界の証言は信用ならんぞ
ポル妹の件だってだいぶ嘘あったしな

 

32: 名無し 2019/04/17(水) 15:46:57.223
>>25
本体に能力なんてあるわけない

 

24: 名無し 2019/04/17(水) 15:38:42.121
アブドゥルは異世界に飛ばされて普通に生活してるよ

 

27: 名無し 2019/04/17(水) 15:43:30.871
結局元の世界に戻ってこれないなら死んだのと同じやん

 

35: 名無し 2019/04/17(水) 15:48:01.035 ID:GN2fRSYHd
>>27
ヴァニラって名前からして別世界でバイトしてるかもしれないだろ
それに中には別空間から物を取り出す能力持ちいるかもしれないじゃろ?
消息不明が正しいと思う

 

41: 名無し 2019/04/17(水) 15:50:06.619
>>35
死ぬのと一緒で現世に戻れなきゃ同じことだろ
その理屈なら死後の世界から戻れるかもしれないから死んでも悲しくないってなるやん

 

47: 名無し 2019/04/17(水) 15:54:21.204 ID:GN2fRSYHd
>>41
悲しくないというか、もしかして助けれるスタンド持ちがいるんじゃないかと探すことは出来るだろ
なんなら矢を使って助けれる能力者ガチャしても良い
虹村兄は実際そうしてるしな

 

49: 名無し 2019/04/17(水) 15:55:36.665
>>47
虹村父は前世に存在してるだろ
そんなの探すの死人生き返らせるスタンド使い探すのと同じことやんけ

 

54: 名無し 2019/04/17(水) 15:58:28.560 ID:GN2fRSYHd
>>49
多分、矢が見つかるまでは実際に探したんじゃないかと思う
4部で承太郎がアトムボーイに諭してるが、そもそも旅の中だけなら回復スタンド見てないはずだし

 

52: 名無し 2019/04/17(水) 15:56:57.187
>>41
亜空間は戻せるスタンドがいる可能性を否定はできない
死は4部でどんなスタンドでも戻せないということになってる
なお鏡の中の世界

 

29: 名無し 2019/04/17(水) 15:44:43.599 ID:GN2fRSYHd
言ってしまえばあれだ
ヴァニラさんからは結果が観測出来ない
ただ元空間からは消せる
これを粉微塵になって消えた、と表現してる可能性

 

38: 名無し 2019/04/17(水) 15:48:54.232
アヴドゥルって一貫してろくな目にあってないよな

 

53: 名無し 2019/04/17(水) 15:57:32.865
実は生きててなんやかんやで両腕再生したブ男が活躍する異世界ものとか書かれても困るだろ

 

67: 名無し 2019/04/17(水) 16:05:42.507
劇中では完全に死んだ扱いなんだから可能性感じるのは勝手だけど死んでるもんは死んでるもんだわな

 

72: 名無し 2019/04/17(水) 16:11:13.337

>>67
インタビューで荒木飛呂彦がイギーが死んだシーンを書くときの心情で「なんで死んじゃうんだよ」って語ってたしな

no title

no title

no title

no title

少なくとも荒木飛呂彦のなかではクリームにガオンされた=死んだってことでいいと思う

 

74: 名無し 2019/04/17(水) 16:18:20.661
>>72
イギーの死因はヴァニラにぼこられて動いたりスタンドつかったら肺に食い込んで死ぬって言われたのにポルナレフ助けたことだし
イギーがガオン食らったことはないぞ

 

70: 名無し 2019/04/17(水) 16:07:15.152
まぁ頭と胴体さえ無事ならマジシャンズレッドで傷口焼けば止血出来るから
生きるだけなら可能

 

引用元:http://2ch.sc/より引用

コメント

  1. 匿名 より:

    炎が強すぎたが故に狙われるから気持ちは分かる
    もしアレがなくてヴァニラとどんな戦いをしたんだろうとか考えるなぁ
    相性的に完封出来そうなペットショップ戦が見たかった

  2. 匿名 より:

    ヴァニラの発言はどこに通じてるかが分からんけど、中にはいったら粉微塵ってことやろ。

  3. 匿名 より:

    独自設定とかクサすぎやろ

  4. 匿名 より:

    暗黒空間もスタンドの一部だからスタンドと一緒に中身も消滅してるぞ

  5. 匿名 より:

    ポル空間って何?

  6. 匿名 より:

    ポル世界って何?

  7. 匿名 より:

    お前面倒くさいなで全部解決する

  8. 匿名 より:

    クリームの中って固有空間みたいなモノじゃないの?鏡の世界みたいに
    別の世界に繋がってるってメルヘン思考どこからきたの?w

    最近のラノベに毒され過ぎw

  9. 匿名 より:

    多くのスタンド使いがスタンドの使い方を感覚で理解してるのと同じで
    クリームに喰われた時にどうやって何処に行ったかは分からなくても、粉微塵になったのはバニラは理解できてるんじゃね?

  10. 匿名 より:

    対カーズ最有力スタンドであるゆえにカーズ最強原理主義者としては亜空間がぬるいものであってほしいとという願望なんでしょ。

  11. 匿名 より:

    フレームより小さな単位で触れてるものを消すスタンドみたいなもんやろ多分

  12. 匿名 より:

    異世界に飛ばされてても
    火のスタンド使いだから
    けっこう活躍できそう

    異世界の魔法技術でできた
    謎の義手装着してたりして

  13. 匿名 より:

    >>72
    語ってるの荒木じゃなくて谷原じゃねえか!
    顔そっくり過ぎて気付かなかったわ

  14. 匿名 より:

    議論してる風のやつって勝手に設定追加したり歪曲させてるからなにいっても無駄だから嫌い

    粉微塵になって死んだって作者が言わせたなら死んだんだろ

  15. 匿名 より:

    本スレアスペ多くない?

  16. 匿名 より:

    鉛筆削りみたいに先に亜空間に入った部分からどんどんスライスされていくんだから生きてるわけがない
    亜空間がどこに通じてるかは知らないがそこにあるのはもはやアブドゥルではなく粉みじんの残骸だろう

    • 匿名 より:

      お前が一番俺が言いたいこと言ってくれてる
      描写は端折られてるが頭か足の先から巨大なおろし金で擦り取られたようなもんだからな
      脳が心臓がえぐれた時点で致命傷

  17. 匿名 より:

    誰かのコメントにもあったけど、アヴとイギー一緒に天に昇っていかなかったっけ?

  18. 匿名 より:

    ポルナレフの手とかわかりやすく分解されてたから飲み込まれたら助からないって普通の頭してるならわかるよな
    ヴァニラ本人は例外で着ぐるみみたいになるってのもまてもな頭ならすぐ理解できる

  19. 匿名 より:

    七夕の国読んだからその考えはよくわかるわ
    億泰のも削った部分は異世界に行ったのかもしれないし、完全に消失したのかもしれない。
    でも作者が死んだと言えばそれは死んだんだろうよ

  20. 匿名 より:

    ホルホースに撃たれた時みたいに実は生きてましたってしたかったけど、荒木が設定忘れて書かなかった。

  21. 匿名 より:

    そもそも館入る前、アヴドゥルがかばうなと言った時から死ぬのは作者に決められてる(フラグ)。そしてそのアヴドゥルとイギーの死を受けてポルナレフが成長する流れだから、まだ生きていることにするのは野暮。寧ろ死んだからアヴドゥルもイギーもキャラとして美しい。他のスタンドの能力考察もそうだが、描く側からすればスタンドなんてただのツールであって人を感動させることの方が余っ程大事だと思う。変にガチガチに定義付けするより、フィクションを楽しむべき。

  22. 匿名 より:

    めんどくせえなぁこういう意味のない議論吹っ掛ける逆張り野郎
    ヴァニラ消滅後イギーとアブドゥルの魂が天に昇る描写とそれを見て決意新たにするポルナレフの描写とを見てなんで死んでないなんていうくっだらねぇ推測ができるのかわからん
    最近多いんだよなぁ意味もなく強いて人と違った見方したがる馬鹿が

  23. 匿名 より:

    まぁそれこそD4Cみたいになってる可能性はある
    でもそれってどちらにしても対消滅起こすのでは

  24. 匿名 より:

    ザ・ハンドと違って明確に「粉微塵にする」って明かされてるのになぁ。1が単に死亡キャラ生存説(不可能)を押したいだけのド低脳っていう。ちょっとクリームに喰われてきたらどうなんだ

  25. 匿名 より:

    異空間なのに、異世界とか言ってる変な脳の人がいるなー

  26. 匿名 より:

    >>36
    だから、それってヴァニラさんが勝手に言ってるだけだよな?
    あの世界の証言は信用ならんぞ
    ポル妹の件だってだいぶ嘘あったしな

    ヴァニラ「だから、それってお前がアブドゥル生きてるって勝手に言ってるだけだよな?
    こんな世界のやつの発言は信用ならんぞ」
    スタープラチナオーバーヘブンで生き返るから希望はある

  27. 匿名 より:

    アブドゥルの死にとても衝撃を受けました

    復活してそれほど経ってないし
    あまりにもあっけなかったので

  28. 匿名 より:

    本スレ>>1は真面目馬鹿なんだろうな
    花京院!イギー!アブドゥル!終わったよって描写されてる時点で作品内では死んでる扱いだろ
    それを亜空間がどうなってるか解らないから生きてる可能性もあるっていうのは野暮すぎる
    お前の中ではそうだろうがそれを外に出すのはただの馬鹿

  29. 匿名 より:

    ①粉微塵になった→ヴァニラアイスが勝手に言ってるだけでは??
    ②ヴァニラアイスにも向こうの空間がどうなってるかわからないんじゃなかった?

    粉微塵についてはアイスを疑うのに
    なんで暗黒空間の方の証言は信じるんですかね
    バカがアヴドゥル生きてるんじゃね?って勢いだけで考えて都合の良い解釈だけしてるだけだろ

  30. 匿名 より:

    カルネが自分のスタンド能力分かってるくらいだから飲み込んだアヴドゥルが死んでるかどうかくらいなら分かるんじゃないの

  31. 匿名 より:

    アヴドゥルが生きてるってことは粉微塵にならず、原型をとどめてるってことだよな?
    ってことはヴァニラがガオンガオンしまくったあの床も原型とどめてるのか?
    蚊取り線香みたいな形の物体が暗黒空間漂ってるってことなのか?

    ヴァニラのガオンって要するに ガオンされた瞬間に大根おろしみたいになるんじゃあないかと思ってたんだが。

  32. 匿名 より:

    キャラに説明セリフ言わせても、バカは屁理屈こねて納得しないからタチが悪いな

  33. 匿名 より:

    話逸れるけどさ、4部で仗助出てくるじゃん。
    おそらく、ジョースターや承太郎、スピードワゴン財団もポルナレフの連絡先ぐらい聞いてから、第3部のラストで空港で別れたと思うのよ。(ポルナレフは何かあったら駆けつけるとか言ってたし)

    仗助が登場して、治せるスタンドだとわかった時点でポルナレフ呼び寄せて、ヴァニラにやられた手や脚治せば良くね?

    その頃は、ディアボロにやられて氏んだ事になってたのかもしれんが。(ディアボロにやられた傷も同様)

  34. 匿名 より:

    口で呑み込む訳じゃないのに何を猶予空間とか作っとんねん

  35. 匿名 より:

    この人なりに片寄った視点で読み込んでおひょー面白いこと発見したぷりー、って書き込んでるのか、何かケチをつけるためにやってるのかどっちなんだろう。
    そっち考えた方がまだ益は…ないか。

  36. 匿名 より:

    ブラックホールというより描写的にシュレッダーみたいなもんなんだろうな。

  37. 匿名 より:

    生きてて欲しいんだろ、わかるわかる

  38. 匿名 より:

    頭ブチ抜かれて生きてたのはカメオに願ったから。
    だからポルは「三つめの願いが叶った」って感動的なシーンになったんだろ。
    あのシーンは「死んだと思ってたのに生きてた」から良い。
    今回のは「本当に死んでしまったけど、そのおかげでポルが成長できた」ことに意味がある。
    だから生き返ったらいけない。
    生き返りなんてものは時と場合によっちゃ冷めるだけだからな。

  39. 匿名 より:

    くだらない憶測するねよくだらない

    生きていてほしいならお前らよ心で生きてろよ

  40. 匿名 より:

    七夕の国と同じ理屈だろ
    よく分かる
    が七夕の国知らない奴に説明するのは至難
    ハンターの四次元マンショんって言えば分かりやすいかな
    本来は別の空間に移動する能力だが攻撃に応用している感じだな

  41. 匿名 より:

    クレイジーダイヤモンドみたいに自分には効果をはっきせんからヴァニラ本体にはきかんだけちゃう?

  42. 匿名 より:

    重力があるから物体は形を維持できるとかだっけ? 結論を書くと作者が死んだといえば死ぬつまり作者はスタンド使い

  43. 匿名 より:

    劇中に描かれてないことを持ち出してはいけないと思うんだが。
    想像、妄想は自由だけどさ。

  44. 匿名 より:

    考察してみた。
    ①口の中に実空間とも暗黒空間とも異なるガオン空間(仮)があり、そこに本体は窮屈さを感じずに居ることができる。
    ②真球状のガオン空間そのものとなり、自由に移動できる。
    ③この空間にヴァニラ本体以外が侵入すると、その部分だけが暗黒空間に転送される。
    ④転送の判定は微小時間⊿T毎に行われる。(ポルナレフの指をヴァニラが掴んで突っ込んだ時の描写からおよそ1秒弱?)
    手をゆっくりいれたら指先がちぎれて転送→第一関節までちぎれて転送→第二関節まで・・・ってなるのが粉微塵になる原理。つまりアブドゥルは⊿Tが十分小さい場合粉微塵になって死んでる。

  45. 匿名 より:

    取り合えず現世にいない!
    ぶっちゃけアニメや漫画の世界についての説を作り出したら、有力・不有力はあるが、答えは絶対に見つからない
    作者が死んだと断言しない限り、結果は永遠に出ない・・・逆に生きてても、作中に出て来ることはないんだから、死んだようなもんだろ・・・

  46. 匿名 より:

    OVAだとイギーはガオンされて真っ二つになって死んだな